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Duda con respecto a Proverbios 27.14

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David_260986
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David_260986

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MensajePublicado: 09 Nov 2006 1:19 pm    Título del mensaje: Duda con respecto a Proverbios 27.14 Responder citando

"El que bendice a su amigo en alta
voz, madrugando de mañana,
Por madlición se le contará"


Que creen que quiera decir con eso?


Ultima edición por David_260986 el 09 Nov 2006 2:15 pm; editado 1 vez
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Elfo guerrero
MensajePublicado: 09 Nov 2006 2:06 pm     Responder citando

deberias ver los contextos..

q dicen
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David_260986
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David_260986

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MensajePublicado: 09 Nov 2006 2:16 pm     Responder citando

Capítulo 27
27:1 No te jactes del día de mañana;
Porque no sabes qué dará de sí el día.
27:2 Alábete el extraño, y no tu propia boca;
El ajeno, y no los labios tuyos.
27:3 Pesada es la piedra, y la arena pesa;
Mas la ira del necio es más pesada que ambas.
27:4 Cruel es la ira, e impetuoso el furor;
Mas ¿quién podrá sostenerse delante de la envidia?
27:5 Mejor es reprensión manifiesta
Que amor oculto.
27:6 Fieles son las heridas del que ama;
Pero importunos los besos del que aborrece.
27:7 El hombre saciado desprecia el panal de miel;
Pero al hambriento todo lo amargo es dulce.
27:8 Cual ave que se va de su nido,
Tal es el hombre que se va de su lugar.
27:9 El ungüento y el perfume alegran el corazón,
Y el cordial consejo del amigo, al hombre.
27:10 No dejes a tu amigo, ni al amigo de tu padre;
Ni vayas a la casa de tu hermano en el día de tu aflicción.
Mejor es el vecino cerca que el hermano lejos.
27:11 Sé sabio, hijo mío, y alegra mi corazón,
Y tendré qué responder al que me agravie.
27:12 El avisado ve el mal y se esconde;
Mas los simples pasan y llevan el daño.
27:13 Quítale su ropa al que salió fiador por el extraño;
Y al que fía a la extraña, tómale prenda.
27:14 El que bendice a su amigo en alta voz, madrugando de mañana,
Por maldición se le contará.
27:15 Gotera continua en tiempo de lluvia
Y la mujer rencillosa, son semejantes;
27:16 Pretender contenerla es como refrenar el viento,
O sujetar el aceite en la mano derecha.
27:17 Hierro con hierro se aguza;
Y así el hombre aguza el rostro de su amigo.
27:18 Quien cuida la higuera comerá su fruto,
Y el que mira por los intereses de su señor, tendrá honra.
27:19 Como en el agua el rostro corresponde al rostro,
Así el corazón del hombre al del hombre.
27:20 El Seol y el Abadón nunca se sacian;
Así los ojos del hombre nunca están satisfechos.
27:21 El crisol prueba la plata, y la hornaza el oro,
Y al hombre la boca del que lo alaba.
27:22 Aunque majes al necio en un mortero entre granos de trigo majados con el pisón,
No se apartará de él su necedad.
27:23 Sé diligente en conocer el estado de tus ovejas,
Y mira con cuidado por tus rebaños;
27:24 Porque las riquezas no duran para siempre;
¿Y será la corona para perpetuas generaciones?
27:25 Saldrá la grama, aparecerá la hierba,
Y se segarán las hierbas de los montes.
27:26 Los corderos son para tus vestidos,
Y los cabritos para el precio del campo;
27:27 Y abundancia de leche de las cabras para tu mantenimiento, para mantenimiento de tu casa,
Y para sustento de tus criadas.

[ahí ta el capitulo completo]
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Matu
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mascarilla chaleco reflectivo
MensajePublicado: 09 Nov 2006 3:58 pm     Responder citando

se refiere a la impertinencia, es algo practico, si estas bien dormido a las 3 am y llega alguien gritando que como le caes de bien y gracias por ser su amigo, se le agradece, peor porque no se va a dormir y viene en la mañana??!!! x-face x-face
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MensajePublicado: 09 Nov 2006 6:01 pm     Responder citando

Matu escribió:
se refiere a la impertinencia, es algo practico, si estas bien dormido a las 3 am y llega alguien gritando que como le caes de bien y gracias por ser su amigo, se le agradece, peor porque no se va a dormir y viene en la mañana??!!! x-face x-face


MUY OBJETIVO TU RAZONAMIENTO..
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MensajePublicado: 10 Nov 2006 3:18 pm     Responder citando

CREO QUE ES SENCILLO....

BENDICES A ALGUIEN EN VOZ ALTA.. PERO A UNA HORA EN LA QUE NADIE TE PUEDE OIR... ES COMO HACER ALGO POR ALGUIEN QUE PARECIERA "BUENO" PERO AL FINAL NO SIRVIO DE NADA...

ENTONCES TRAE MALDICION, PERO NO AL AMIGO SINO AL QUE HABLA "BENDICION"

JAJA CREO QUE LO ENREDE MAS
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MensajePublicado: 10 Nov 2006 5:39 pm     Responder citando

El mejor saludo que juzga una impertinencia cuando se da a gritos y de madrugada. Version internacional , Edición 1999.

Esta es otra version y pues mi punto de vista es que la bendicion se le cortara al impertinente. Es algo asi como una leccion.
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MensajePublicado: 13 Nov 2006 4:35 pm    Título del mensaje: otra opinion mas Responder citando

la forma como lo interpreto es que Salomon queria dar a entender que si lo primero que vos haces en la mañana es bendecir cualquier otra cosa y no a Dios, no a nuestro padre celestial que debe ser lo primero en nuestra vida; Entonces ahi si tenes graves problemas.
Esa bendicion o saludo se viene convirtiendo como en idolatria pues estarias cambiando aunque sea por un momentito al Dios que te dio la vida y estarias acordandote o bendiciendo otra cosa o alguien que no es Dios y recorda que nuestro padre es un Dios celoso.

En otra version de la palabra en la version de LENGUAJE SENCILLO dice:

Hasta el mejor saludo
es un insulto grave,
si se hace a gritos
y en la madrugada.

O sea, hasta el mejor saludo que hagas a primera hora a cualquier otra persona antes que a Dios, se convierte en un insulto grave para nuestro padre pues lo estamos dejando en segundo plano.
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Matu
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mascarilla chaleco reflectivo
MensajePublicado: 13 Nov 2006 5:14 pm     Responder citando

vos, ai en ningun momento menciona a Dios, simplemente habla de un poco de sentido comun y moralidad, son normas y consejos para el diario vivir. No dice que a Dios le desagrada. Mas bien dice que tu buena intencion (si es que fue buena) puede ser molesa o insulto para el que la resive por ser impertinente.
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MensajePublicado: 14 Nov 2006 8:43 am     Responder citando

El Talmud o en su traducción al arameo, Guemará, “enseñanza”, fue escrita o recopilada por Rabina y Rab. Ashí para recoger todas las diferentes ideas y “lógicas” Thoraicas desarrolladas a lo largo de los años de la post-Mishná. Rabina y Rab Ashí recopilaron todos los comentarios, enseñanzas y discusiones que se habían ido desarrollando en las diferentes escuelas talmúdicas de Babilonia bajo el nombre “Talmud Babilónico” o Guemará, a la par que lo hicieran en Eretz Israel con el “Talmud Yerushalmi” . Pero bueno... como dijo mi querida amiga Lixi "no quiero enredarles mas" el autor de este versiculo claramente fue influenciado por el Talmud la cual es una recopilacion rabinica de la Thora (La Ley) en la cual se prohibe rotundamente el saludo a cualquier persona antes que las oraciones diarias, es decir antes que nuestra comunicacion con Dios, claro el texto no menciona a Dios, pero el sentimiento y la enseñanza si es esta.

Me refiero a "La persona que escribio este versiculo" y no especificamente a "Salomon" debido a que; recordemos que el solo escribio parte del libro de provervios, pero no todo proviene de los tiempos de Salomon, leemos que algunos de los provervios que son "Palabras de los sabios" (22:17 y 24:23) otros fueron trascritos por los escribas copistas de tiempos de Ezequias y los ultimos dos capitulos del libro fueron escritos por Agur y Lemuel.

Explico esto tambien porque cuando un escrito proviene de diferentes escritores tambien la influencia de los mismos sera completamente distinta, Puede que Salomon se haya visto completamente influenciado de la Thora, asi como otros escritos escribaticos sean influenciados por el Talmud a quien se le considero un rumbo paralelo de la Thora. Bueno eso fue lo que estudie al respecto del tema, muy interesante por cierto.

Gracias David y todos los demas, Dios les bendiga.
Por favor sigamos comentando de ser necesario

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mascarilla chaleco reflectivo
MensajePublicado: 14 Nov 2006 9:30 am     Responder citando

esta ley, es la ley de moises o es ley de alguno de los otros pueblos de ese tiempo?, Segun se, los judios obedecian su ley y lo que fuera de otra gente no judia era desecho toxico (igual que ahora), entonces crees vos que Salomon se influencio con estos escritos y no fueron los escritos de la ley de moises. Comos se imaginaran no he leido la ley de moises , y aunque lo hubiera hecho, no la recordaria, asi que si si es parde de la ley y latradicion judia... pues mmm.. no se, lo tomaré como una forma de interpretar, porque proverbios me sigue pareciendo un libro moralista y de dichos(proverbios), no un libro legal.
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MensajePublicado: 14 Nov 2006 10:07 am     Responder citando

El Talmud no es una ley, sino que es un razonamiento basado de la Ley (la Thora) "Una Vida con Proposito" "Buenos Dias Espiritu Santo" son libros extraordinarios y con una enseñanza barbara No son La Biblia sino que son razonamientos de Rick Warren y Beny Him sus autores basandos de La Palabra de Dios. Los autores de los provervios son conocidos como personas Sabias y esto me dice a mi que seguramente no habian leido en toda su vida solo la Ley de Moises, sino que tambien tenian acceso a este tipo de escritos con el fin de incrementar su conocimiento y sabiduria.

Creo firmemente que La Palabra es una fuente ilimitada de conocimiento, alli encuentro la vida y la bendicion de Dios, pero confienso y se que no soy el unico que me he visto tambien sumamente bendecido por libros de expositores de La Palabra de Dios, alli en esos libros tambien he encontrado sabiduria y tambien me he visto influenciado en mis acciones y razonamientos.

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mascarilla chaleco reflectivo
MensajePublicado: 17 Nov 2006 1:08 pm     Responder citando

tarde mi respuesta, pero esque estaba ocupado Cool ,


ya ni me acuerdo bien que iba a responder, pero va algo asi:

Si no es ley, no podes relacionarlo con pecado, solo no es conveniente, y compararlo con idolatria es un extremo muy lejano.
Proverbios es un libro de sabiduria, no un libro legislativo ni da ninguna condena o castido, solamente advierte de lo que conviene y lo que no. Asi que, aunque estos escritos digan que es "falta de respeto a Dios" saludar a alguien antes que a el (la ora de la oracion), eso no quiere decir que la ley de los judios lo tome como pecado de idolatria, aunque la tradicion probablemente si. Pero, si recuerdan, la tradiciòn muchas veces infringia la ley y Jesus se pronunciaba bastante en contra de ella.


NOTA: despues de casi 1 semana desde que vi este topic, ya no recuerdo todo lo que queria escribir.
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David_260986
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MensajePublicado: 29 Nov 2006 7:48 pm     Responder citando

Matu escribió:
...Mas bien dice que tu buena intencion (si es que fue buena) puede ser molesa o insulto para el que la resive por ser impertinente.


Cómo, bendecir a alguien no puede ser una buena intención Question
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MensajePublicado: 07 Dec 2006 6:44 pm     Responder citando

David_260986 escribió:
Matu escribió:
...Mas bien dice que tu buena intencion (si es que fue buena) puede ser molesa o insulto para el que la resive por ser impertinente.


Cómo, bendecir a alguien no puede ser una buena intención Question


porque no se hizo en el momento adecuado y de la forma adecuada
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